Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Dzień dobry,
znalazłem, że moim przodkiem był Stanisław Wański - organista w Wilczynie. Ale po kolei.
Pierwszy raz pojawia się w 1768 jako chrzestny:
Wilczyna (par. rzymskokatolicka) - akt urodzenia/chrztu, rok 1768 , wpis nr 14,

Marianna , rodzice: Adalbertus Barwanski , Anna ,

Inne osoby występujące w dokumencie:
Stanislaus Wanski - organista
Marianna Lunyszczanka (Wilczanka)

Komentarz indeksującego:
Wilczyna

Stanisław Wański bierze ślub w 1773r. w Wilczynie z Katarzyną Bartkowiak
Wilczyna (par. rzymskokatolicka) - akt małżeństwa, rok 1773 , wpis nr 2,

Stanislaus Wanski - organista
Catharina Bartkowianka

Inne osoby występujące w dokumencie:
Michael Lorentowski
Adalbertus Piechowiak

Komentarz indeksującego:
uwagi: Wilczyna

Ich dzieci to:
1. Konstancja *1774 - Wilczyna, +? (nic więcej nie znalazłem)
2. Justyna *1777 - Wilczyna, +1846 - Koszanowo (mąż Jan Krówka, 11 dzieci)
3. Marianna *29.06.1781 - prawdopodobnie Wilczyna, +26.04.1819 - Podrzewie (I mąż Wawrzyniec Rybak, syn Urbana, II mąż Antoni Mroczoszek alias Cieślak)
4. Jan *1784 - Wilczyna, +? (nic więcej nie znalazłem)
5. Małgorzata *1784 - Wilczyna, +1786 - Wilczyna

Jego córka Marianna Wańska Iv. Rybak IIv. Mroczoszek jest moją przodkinią. Czy jest możliwe, że w BaSI nie ma jej urodzenia? Szukałem na wszelkie sposoby i nie mogłem znaleźć.
Dopiero na FS:
Name Mariannam Wanskich
Sex Female
Baptism Date 29 Jun 1781
Baptism Place Posen, Preußen, Deutschland
Birth Date 29 Jun 1781
Father's Name Stanislai Wanskich
Father's Sex Male
Mother's Name Cathariane Wanskich
Mother's Sex Female
Event Type Baptism
Page Number 135
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FZC-16LJ

Stanisław umiera 20.07.1798 w Wilczynie (wiek ok. 53 lata, czyli *~1745)
Wilczyna (par. rzymskokatolicka) - akt zgonu, rok 1798 , wpis nr 12 ,

Stanislaus Wański - organista (53 lat)

Komentarz indeksującego:
Wilczyna

Name Stanislaus Wanski
Sex Male
Age 53
Death or Burial Date 22 Aug 1798
Death or Burial Place Posen, Preußen, Deutschland
Death Date 20 Jul 1798
Birth Year (Estimated) 1745
Event Type Burial
Page Number 9, 10
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FZW-DXV6

W 1795 wpisany jako wdowiec, ale nie mogę znaleźć aktu zgonu jego żony.
Wilczyna (par. rzymskokatolicka) - akt urodzenia/chrztu, rok 1795 , wpis nr 7,

Casimirus , rodzice: Jacobus Sobansczak , Helena ,

Inne osoby występujące w dokumencie:
Stanislaus Wanski - wdowiec organista
Catharina Woytkoska - karczmarka

Komentarz indeksującego:
Wilczyna

Zastanawia mnie pochodzenie Stanisława - innych Wańskich w Wilczynie nie było. Znalazłem na FS taki chrzest:
Name Stanislaum Wanski
Baptism Date 16 Nov 1745
Baptism Place Posen, Preußen, Deutschland
Father's Name Andreae Wanski
Father's Sex Male
Mother's Name Reginae
Mother's Sex Female
Event Type Baptism
Page Number 16
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FCC-RDKL
Jest to parafia Konarzewo. Czy to mógłby być ten, jeśli wiek w akcie zgonu jest poprawny? Jest to pewna odległość od Wilczyny. Czy organiści w tamtych czasach przemieszczali się z parafii do parafii ?
Chciałbym dowiedzieć się jak wyglądał zawód organisty w XVIII wieku. Czy zawód przechodził z ojca na syna?

Co stało się z dziećmi Konstancją i Janem? - kilka razy występują jako chrzestni.
Kim byli rodzice Katarzyny Wańskiej? - Bartkowianka, więc może jej ojciec Bartłomiej, szukałem w Wilczynie, nie znalazłem urodzenia pasującej Katarzyny.

Przepraszam za taki długi post i dziękuję z góry za jakiekolwiek wskazówki.

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Bardzo ciekawa sprawa, bo rocznik 1781 chrzty par. Wilczyna jest zapisany w dwóch księgach, jedna się kończy na dacie 12.04 1781, a druga zaczyna 15.08.1781, więc skąd tam się wziął czerwiec?
Nie jestem i nie chcę być zarejestrowany na FS, więc trudno mi to sprawdzić, ale raczej tam nie ma innych ksiąg niż te, z których ja indeksowałem, bo właśnie stamtąd pochodzą.
Nie wszystkie akty przodków się znajduje, ja swoich z Wilczyny też nie wszystkich mam, szczególnie jeśli chodzi o zgony, bo widocznie prowadzący księgę wychodził z założenia, że nie jest ona ważna.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Dostałem informację, że ten chrzest faktycznie jest w księdze na stronie 136, ale u mnie księga zaczyna się od strony 135, nie wiem jakim cudem, ale tak jest i dlatego nie został ujęty w Basi.

Miało być odwrotnie, chrzest jest na stronie 135, a ja mam od strony 136

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Zawód przechodził czasem na syna lub zięcia. Bywało, że organista zaczynał karierę w parafii, gdzie proboszczem był jego krewny - np. Karol Kurpiński debiutował w parafii Sarnowa, gdzie proboszczem był jego wuj ks. Karol Wański.

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.

Dziwna sytuacja, ale i tak dobrze, że udało mi się odnaleźć ten chrzest.
I zgadzam się, jeśli chodzi o Wilczynę, też nie mogłem znaleźć niektórych zgonów przodków. Jak widać zgon żony Stanisława też nie został zapisany.

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Dziękuję za odpowiedź, czyli można by sprawdzić np. te Konarzewo.

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Brakujący skan dostałem i już zindeksowałem, wyślę razem z parafią, którą kończę. Cudów się jednak nie spodziewaj, bo dodanie pewnie bardzo dłuuuugo potrwa

Chrzestni Marianny to:
Michał Lorentowski - magnificus z domu plebańskiego
Teresa Zabielska - generosa z wójtostwa wilczyńskiego

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Wiem, ja nadal czekam aż będzie dodany Lwówek i inne
Dziękuję za chrzestnych. Jeszcze pytanie - czy Marianna urodziła się w Wilczynie?

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Tak, urodziła się w Wilczynie, organiści zazwyczaj mieszkali w jakiejś organistówce przy kościele. W akcie nie zaznaczono, że był organistą.
Na forum gdzieś był wątek dotyczący organistów (a może gdzieś indziej to czytałem) i z tego co pamiętam nie byli zbyt dobrze wynagradzani, dlatego posiadali kawałek ogrodu, który uprawiali na własne potrzeby. Organista i jego żona byli też zazwyczaj "dyżurnymi" chrzestnymi, co pewnie należało do ich obowiązków.
To chyba ten wątek.
viewtopic.php?f=12&t=16799&hilit=organista

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Dziękuję za link do wątku. Dowiedziałem się sporo ciekawych informacji.
Mój pradziadek był kościelnym i babcia opowiadała, że też był "dyżurnym" chrzestnym , więc z organistą pewnie było podobnie. Pradziadkowi nawet proponowano mieszkanie w organistówce (mieszkał z rodziną w innym domu obok kościoła), ale nie przyjął propozycji.

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Witaj,Henryku.
Jak myślisz na podstawie Twego bogatego doświadczenia
w temacie,czy zapis przy nazwisku organisty w jego akcie ślubu
oznacza,że jest z konkretnej miejscowości,oznacza, że on się
tam urodził,czy tylko,że on tam aktualnie mieszka?
(Chodzi mi o zapis typu: Jan Kowalski z Ygrekowa).
W dopowiedzeniu:to był jego pierwszy ślub.
A on sam był wtedy młodym człowiekiem.
Dziękuję Ci "z góry" za zajęcie stanowisko i pozdrawiam.
Jacek

Witaj.
Zazwyczaj w akcie ślubu jest podawane aktualne miejsce zamieszkania młodych.
Mój przodek brał ślub w Tarnowie Podgórnym i w akcie ślubu wpisano de Góra w tejże parafii, a on się urodził w Chlewiskach par. Kaźmierz. Prawdopodobnie zmienił miejsce zamieszkania w poszukiwaniu pracy (był borowym).
Z tym bogatym doświadczeniem to lekka przesada

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Dziękuję Ci bardzo za odpowiedź,
Henryku i pozdrawiam serdecznie.
Jacek"gerszewski"

Dzień dobry,
wracam do wątku, ponieważ od ostatniego czasu udało mi się znaleźć nowe informacje, więc uzupełniam. Może komuś się przyda.

Stanisław Wański, ur. ok. 1745, zm. 20.07.1798r. we Wilczynie, był organistą w Wilczynie w latach 1768-1798. Jego poprzednikiem był Mikołaj Klamerski, a następcą Melchior Biskupski. (Jak wynika z ksiąg metrykalnych par. Wilczyna)
Żonaty w 1773r. we Wilczynie z Katarzyną Bartkowianką, ur. ?, zm. przed lub w 1795r.

Miał 5 dzieci, wszystkie urodzone we Wilczynie:
1. Konstancja (1774-1802)
Jej mężem był organista w Otorowie, pochodzący z Podrzewia, Franciszek Łączkowski (1774-1827). Początkowo mieszkali w Tarnowie Podgórnym. Mieli dzieci:
1.1. Ignacy Hipolit (1798-1805)
1.2. Józef (1801-1802)
Prawdopodobnie mieli jeszcze najstarszą córkę Elżbietę (ok. 1797-1844), która poślubiła w Pniewach Antoniego Węglewskiego (1800-?) z Szamotuł.
Niestety, trudno mi to potwierdzić z powodu braku ksiąg metrykalnych z Tarnowa Podgórnego starszych niż 1798.
Po śmierci Konstancji, Franciszek ożenił się ponownie z Jadwigą Kroszczyńską, córką burmistrza Pniew.
2. Justyna (1777-1846)
Jej mężem był Jan Krówka (1767-1840) z Koszanowa. Mieli 11 dzieci, które używały później nazwisk Krówka lub Krówczyński:
2.1. Marianna (1801-1803)
2.2. Walenty (1803-1880)
2.3. Paweł (1805-1807)
2.4. Antoni (1807-1809)
2.5. Antonina (1809-1838)
2.6. Antoni (1811-?)
2.7. Marianna (1813-?)
2.8. Franciszka (1816-?)
2.9. Andrzej (1819-1819)
2.10. Franciszek (1821-?)
2.11. Katarzyna (1823-?)
3. Marianna (1781-1819)
Jej pierwszym mężem był Wawrzyniec Rybak (1775-1807) z Koszanowa. Mieli 2 dzieci:
3.1. Franciszka (1803-ok. 1835)
3.2. Wiktoria (1806-1807)
Drugim mężem był Antoni Mroczoszek de loco Cieślak (1777-1830). Mieli 4 dzieci:
3.3. Cecylia (1808-1812)
3.4. Anna (1811-1869)
3.5. Jadwiga (1814-1850)
3.6. Marianna (1817-1818)
4. Jan (1784-?)
O Janie wiadomo, że dożył dorosłości, ponieważ jest świadkiem na drugim ślubie swojej siostry Marianny, chociaż później już w Wilczynie nie pojawia się.
Podejrzewam, że mógł to być Jan Wański - organista na Świętym Marcinie (ob. Poznań), także nauczyciel. W niektórych aktach określany jest jako nobilis/spectabilis/famatus.
Znalazłem, że miał on żonę Apolonię Jankowską vel Napieralską vel Jakubowską (ok. 1784-1854 - Jeżyce). Mieli 8 dzieci (w akcie zgonu Apolonii są wymienione wszystkie żyjące):
4.1. Anna (?) (ok. 1808-1815 - Św. Marcin)
4.2. Michał Franciszek (1810 - Św. Marcin - 1810 - Św. Marcin)
4.3. Michał Stanisław (1811 - Św. Marcin - 1871 - Pogoń Lubstowska)
4.4. Agnieszka Marianna (1815 - Św. Marcin - 1815 - Św. Marcin)
4.5. Ignacy Józef (1818 - Kiszkowo - ?)
4.6. Hieronim (Marcin) Franciszek Borgiasz (1820 - Karczewo - 1866 - Jeżyce)
4.7. Józef Maciej (1823 - Karczewo - 1856 - Gulczewko)
4.8. Balbina Franciszka (1826 - Gulczewo - ?)
Mam jednak problem z potwierdzeniem faktu, że ten Jan i Jan, syn Stanisława to ta sama osoba. Nie mogę np. znaleźć aktu ślubu Jana i Apolonii.
Możliwe, że Jan zmarł w 1831r. w Bierzglinku k/Wrześni. Jednak w akcie zgonu jest tylko informacja "uxoratus" - żonaty.
Może ma ktoś pomysł, jak to potwierdzić (lub odrzucić)?
5. Małgorzata (1784-1786)
Zmarła w dzieciństwie.

CDN

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Dodam, że przy okazji poszukiwań Jana Wańskiego, znalazłem informacje na temat Jana Wańskiego - kompozytora (początkowo mylnie uważałem, że to jedna osoba), oraz jego syna Nepomucena.

Jan Alojzy Wański
ur. 2.06.1756 - Bukówiec Górny (chrzest 6.06)
zm. 26.10.1809 - Gaski (Poznań)
syn Mateusza i Teresy zd. Sobek, brat m.in. Rocha i ks. Karola Wańskich
polski skrzypek i kompozytor
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Wa%C5%84ski
Jego żoną była Rozalia Kołacka. Mieli dzieci (znalezione pobieżnie):
Helena (ok. 1790-1798)
Józefa Antonina (1795-?)
Cyprian Walenty (1796-1798)
Florian Stanisław (1799-?)
Bartłomiej (1801-?)
Bonifacy Nepomucen (1804-1888) - patrz niżej
Julianna Karolina Marianna (1807-1807)
Józef Marcin (1808-?)

Bonifacy Nepomucen Wański (fr. Boniface Népomucène Wański, a w polskich źródłach jako Jan Nepomucen Wański)
ur. 14.05.1804 - Gaski (Poznań)
zm. 28.02.1888 - Aix-en-Provence, Francja
syn Jana i Rozalii - patrz wyżej
polski skrzypek i kompozytor, mieszkał we Francji
Jego żoną była Marie Louise Pesette.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Nepomucen_Wa%C5%84ski (polska Wikipedia)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Boniface_Wa%C5%84ski (francuska Wikipedia)

Co ciekawe, większość encyklopedii i Wikipedia podają błędne daty życia Jana i Jana Nepomucena.

Edit: Znalazłem właśnie opracowanie: Kamil Stepan - "Nowe dane biograficzne o twórcach symfonii w Polsce przełomu XVIII i XIX wieku", które potwierdza powyższe informacje.
https://czasopisma.ispan.pl/index.php/m ... /2533/2479

Edit 2: Uzupełniłem datę zgonu Jana Wańskiego.

CDN

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie

Zmarł 26 października 1809 roku, mieszkał na Przedmieściu Gąski pod numerem 26 - obecnie ulica Wszystkich Świętych.

_________________
Grzegorz

Gaski
https://poznan.fandom.com/wiki/Ulica_Za_Bramk%C4%85

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Dzień dobry,
prawdopodobnie rodzice organisty Stanisława Wańskiego:

Andrzej Wański, ur. ?, zm. 14.05.1752 - Żarnowiec (par. Dopiewo), młynarz
Żonaty z Reginą ur. ?, zm. 13.08.1757 - Stęszew

Mieli dzieci:
1. Benedykt (?) (ur. ?, zm. 31.08.1743 - Żarnowiec)
Jeśli ma ktoś wgląd do aktu, mógłby proszę sprawdzić co tam wpisano? Otóż wg FS jest to Benedykt W., syn Andrzeja, a w Genetece jest Andrzej W. młynarz, z tym, że Andrzej zmarł w 1752r.
2. Tomasz (chrz. 23.12.1742 - Żarnowiec, zm. 9.06.1751 - Żarnowiec)
3. Stanisław (chrz. 16.11.1745 - Żarnowiec, zm. ?)
4. Jadwiga (chrz. 13.09.1750 - Żarnowiec, zm. 2.05.1781 - Stęszew)

Drugi ślub Reginy (1754r. - Dopiewo) z Józefem Jagielskim ze Stęszewa (w akcie ślubu nie podano jego imienia).
Mieli córkę Elżbietę (chrz. 27.10.1754 - Stęszew)
Józef Jagielski zm. 9.04.1762 - Stęszew.

Nie wiem kim jest Walenty Wański zm. 8.09.1762 - Żarnowiec, może synem Andrzeja?

Tutaj pojawia się pytanie, czy faktycznie to ten Stanisław? Szukając na FS nie znalazłem żadnego innego. Wiek z aktu zgonu zgadza się co do joty (w 1798r. 53 lata).
Jeśli matka Stanisława, mieszkała po śmierci Andrzeja Wańskiego w Stęszewie, to możliwe, że Stanisław mógłby tam później występować jako np. chrzestny lub może był początkowo organistą właśnie w Stęszewie (do Wilczyny przybył już jako organista)? Niestety par. Stęszew nie jest zindeksowana w tych latach, żeby to "wyłapać". Ze Stęszewa do Wilczyny jest ok. 30 km w linii prostej.

_________________
Pozdrawiam
Jacek

Chudziak|Zachciał|Gromadziński/Gromadka|Żurek|Buszkiewicz|Kawka|Konieczny|Sawala|
Bąk/Bunk|Hancyk/Chancyk|Lehmann|Szarata|Białkowski|Janiszewski|Musiał|Liberski

Poszukuję ur. ok.1745 Jana Liberskiego kołodzieja w Opalenicy i Otorowie